 |
| Аналитика: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» |
| 03/04/2006 |
|
 «Газовый Сталинград», «битва за маяки», «молочные и трубные войны» между Украиной и Россией ни что иное, как воскрешение прежней вековой борьбы Великого княжества Литовского и Московского царства. В иное историческое время иными геополитическими игроками использующих иное оружие в своей борьбе. Но цели этой борьбы схожи – гегемония того или иного православно-цивилизационного проекта на просторах Евразии. С одной оговоркой, если Россия более-менее осознает свои интересы в Евразии, то для Украины только сейчас становятся очевидными ее восточные интересы.
До последнего момент характер политического режима в Украине не вступал в диссонанс с той системой власти, которая сформировалась в России после развала СССР. И режим Кучмы, и Ельцина, а позже Путина по своей сути являлись и являются позитивистскими, неидеологическими, представляя собой сплав старой советской бюрократии и новой буржуазии, сформировавшейся в бурные 90-е. Конечно же, есть принципиальные различия Украины от России. Например, наличие в Украине мощного идеологического ядра в виде галицийских интеллектуалов и политиков с их национал-демократическими идеологемами или же мощь силовых структур в России и их фактическая немощь в Украине и т.д. Тем не менее, до последнего времени политические режимы Украины и России были схожи и находили общий язык, не смотря на все разногласия, которые периодически возникали между странами.
Оранжевая революция изменила природу взаимоотношений между политическими режимами Украины и России. После победы Ющенко Украина получила революционный режим, нацеленный на слом сложившейся при Кучме системы. Что касается внешней политики, то ее главной целью было закрепление Украины на орбите евроатлантического сообщества. При этом в 2005 году Киев пытался надеть на себя тогу главного демократизатора на постсоветском пространстве.
Это вылилось в ряде неуклюжих попыток по реанимации и созданию ряда проектов - реанимации ГУАМ, создании Содружества демократических государств и т.д. и т.п. Пока что эти усилия оказались, мягко говоря, не очень удачными. Если быть объективным, то у Украины нет ни ресурсов, ни концепции, чтобы проводить идеологическую, экономическую и прочие виды экспансии в СНГ.
Однако, агрессивная риторика Киева основательно всполошила российский истеблишмент, который осознал, какую угрозу может повлечь за собой заигрывание дальнейшая слабина в отношении Украины. Для московитов украинская угроза целиком рациональна и очевидна – успешность оранжевого проекта, его экономическая и идеологическая состоятельность и жизнеспособность, уже в ближнесрочной перспективе, могла обернуться большими потрясениями внутри самой России и усилением ее зависимости от внешних игроков.
Поэтому, Россия стала методично и со вкусом создавать проблемы оранжевому Киеву, используя тактику ассиметричных ходов. Поскольку украинский МИД уже давно перестал был самостоятельным центром выработки внешнеполитических стратегий, неудивительно, что ответы Киева был просты и до тупости предсказуемы. Птенцы «гнезда Тарасюкова» с легкой руки Бориса Ивановича «успешно» проигрывали миллиардные интересы (начиная с печально известного турне Тарасюка в Кыргызстан после которого Узбекистан передал «Газпрому» контроль над своей ГТС, усилив влияние России на транзит туркменского газа в Украину) ожесточенно сражаясь за копейки (см. «битву за маяки»). Всей своей «героической» деятельностью украинский МИД хотел доказать, что между объективными экономическими интересами государства и внешней политикой нет никакой связи, а поэтому, можно смело «забить большой болт» на русских и всех их «имперские фобии». Конечно же, когда «нежданно» грянул газовый кризис,
Однако, отставка Тарасюка и К вряд ли изменит ситуацию к лучшему, потому что для того, чтобы отстроить отношения с русскими нужно как минимум вернуться в 2004 год восстановив позитивистский характер политического режима в Киеве. Это в принципе невозможно, учитывая, что политическая надстройка режима Кучмы была успешно демонтирована во время бурного премьерства Тимошенко. В свою очередь экономическая подсистема вступила в стадию кардинальной перестройки после газового кризиса. Украинская экономика исчерпала все пределы экстенсивного роста не выдержав эксперименты Юлии Владимировны по строительству «PRномики от Тимошенко». Это значит, что Украина действительно становится ИНОЙ вне желания «любих друзів» Ющенко или восточно-украинского олигархата, тщетно старающихся играть по старым правилам в новых исторических условиях.
Из этого вытекает несколько промежуточных выводов:
Во-первых, восстановление прежних отношений с Россией невозможно. Внутренний и внешний контекст поменялись настолько, что Украина просто развалится, если попытается дать задний ход. В сложившейся ситуации Киеву бессмысленно аппелировать к логике и букве закона каких-то там договоров с Россией. Это все равно, что доказывать людоеду, который твердо намерен вас скушать, что кушать человеков плохо. Не потому что людоед плохой, а потому, что его природа такова и он смотрит на вас как на объект, а не субъект. Россия прекрасная страна, но какую бы политику она не проводила, она защищает свои интересы независимо от того, строит ли энергетическую супердержаву, либеральную империю или что-то еще. Украина, не вписывающаяся в эти проекты, теперь всегда будет помехой на пути реализации ее планов.
Во-вторых, 2005 год продемонстрировал перспективы евроинтеграции для Украины, точнее говоря, их полное отсутствие. ЕС вступил в длительный этап реструктуризации экономических и политических структур после расширения в 2004 году. Европа хочет доступа на украинский рынок, но не желает полноценного доступа украинских товаров на свой рынок. Мусульманские погромы резко увеличивают привлекательность украинской рабочей силы, которая быстро ассимилируется в недрах ЕС, но с чем останется Украина, находящаяся в более тяжелой демографической ситуации, чем более благополучные страны ЕС? В этом драма Украины – будучи страной тяготеющей к европейским ценностям, она имеет преимущественно восточные интересы. На Востоке все или почти все - рынки, сырье и трудовые ресурсы, но Украина уже «не своя». Она как белая ворона чужая и в Европе, и, увы, уже для России. Это самая кошмарная ситуация для Киева, оказаться в одиночестве перед более мощными соседями.
Отсюда вытекает два интереса Украины – она заинтересована в ослаблении России, также как и в ослаблении Европейского Союза.
В этой ситуации ответ на вопрос, что Украине делать с Россией, какую стратегию поведения выбрать в отношении этой братской, но уже недружественной державы, очевиден – изменить ее. Точнее говоря, создать такие предпосылки, которые бы позволили Украине реализовать свои восточные прагматические интересы в интеграционном блоке с РФ или тем что, от нее останется, в рамках интеграционного блока который условно назовем «Европа-2» - конфедерацию государств бывшего СССР с наднациональными органами, исключающими доминирование одного из акторов.
Идеальной для Украины выглядела бы такая форма конфедерации, которая бы закрепляла за Киевом статус идеологического лидерства в православном мире, такого себе primus inter pares (первого среди равных) на постсоветском пространстве.
Для этого ей, прежде всего, предстоит решить проблему безопасности. Это возможно двумя способами.
Первый – вхождение в НАТО. Вполне вероятно, что 2006 год станет годом, когда Украина получит четкие сроки вхождения в Североатлантический альянс. Интеграция в НАТО решает ряд принципиальных задач, перед которыми Украина столкнется в ближне и среднесрочной перспективе.
Во-первых, будет гарантирована территориальная целостность границ Украины. НАТО не допустит дестабилизации на территории Украины, это очень важно с точки зрения усиления негативных процессов в Крыму.
Во-вторых, вхождение в НАТО открывает Украине путь к более напористой внешней политике на восточном направлении.
При этом, Украина, во-первых, должна минимизировать риски связанные с контригрой России, во-вторых, системно работать в плане изменения политического режима в РФ, которые сделают Москву более удобным партнером.
Второй способ – на мой взгляд, более привлекательный, поскольку вступление Украины в НАТО имеет существенную издержку – в данном вопросе нет национального консенсуса и его педалирование может быть одной из причин развала страны. Потому, более перспективным на наш взгляд является заключение временного военно-политического союза с США в рамках реализации концепции «двух осей», которую мы рассмотрим ниже.
Концепция «двух осей»
В начале кратко охарактеризуем эпоху, в которой нам предстоит жить в ближайшие 10-15 лет. Прежде всего, стоит отметить, что мировая капиталистическая система вступает в новый структурный кризис, своего рода Вторую Великую депрессию, в ходе которой произойдет кардинальная ломка многих устоявшихся институтов человеческой цивилизации. Назревает новый передел мира, который повлечет за собой цепь военных конфликтов. Основная линия противостояния пойдет по линии США-Китай на фоне обострения взаимоотношений Запада с исламским миром. Не смотря на тесную взаимосвязь рынков, дальнейшая модернизация КНР (а также Индии) несет очевидные риски для США и Европы. Китай потребляет все больше ресурсов и постепенно расширяет свой емкий рынок. Если тенденция не изменится, то рано или поздно возникнет момент, когда емкость внутреннего рынка КНР станет равноценной или превзойдет рынки США и Европы. Что позволит переориентировать китайские производственные мощности с экспорта на внутренне потребление.
Проще говоря, все идет к тому, что Китай строит второй «золотой миллиард», но вся беда в том, что в рамках существующей миросистемы ресурсов хватит только на один «золотой миллиард».
Если говорить языком цифр, то для того, чтобы 1,250 млн. китайцев доход на душу населения в 42 тыс. долларов в год какой имеют сейчас 280 млн. американцев необходимо 3,5 планеты Земля. Отсюда возникает дилемма - или США преграждают доступ КНР (а в пределе и Индии) к невозобновляемым ресурсам или в течении 5-7-10 лет Китай переключает на себя сырьевые потоки и становится экономикой номер один со всеми вытекающими стратегическими последствиями. Китай сейчас активно сотрудничает с такими оппонентами США как Иран, Венесуэла и т.д. Поэтому, подготовка США к войне с Ираном имеет конкретное китайское измерение – допустив превращение Ирана в одного из главных углеводородных доноров КНР, США автоматически усиливает своего главного конкурента.
Стратегия США в отношении КНР носит многоуровневый характер – США постепенно окружают Китай по периметру военными базами и дружественными странами. Именно поэтому для Вашингтона успешная реализация стратегии сдерживания КНР напрямую связана с российским фактором. Предоставив доступ к своим ресурсам и заключив военно-политический союз с КНР Россия способна торпедировать все усилия США по нейтрализации китайской суперсилы. В этом смысле цветные революции
были одним из механизмов давления Вашингтона на Москву с целью сделать ее более сговорчивой по китайскому и целому ряду других важных вопросов, которые, впрочем, не относятся к предмету статьи
.
Теперь вернемся к Украине и рассмотрим ее перспективы накануне «большого передела» в Евразии.
Краткосрочная и среднесрочная задача Украины заключается в стабилизации политического режима и наращивании экономических мускулов. Для этого Украина должна сделать главную ставку на США как на гаранта ее безопасности. Привлекательность США обусловлена тем, что Вашингтон уже слабеет, но еще достаточно силен, чтобы быть полезным союзником. В то же время Европа слишком слаба и дезорганизована внутренними проблемами, чтобы проводить внешнюю политику, в которой есть что-либо, кроме мычания относительно демократии, транспарентности и прочей риторики, насколько шумной, настолько же бесполезной для рывка Украины.
Россия внешне восстанавливает свое влияние, но внутри ее нарастают дезинтеграционные процессы в перспективе способные взорвать ситуацию, в результате которых РФ либо развалится, либо там установится государство с ультранационал-консервативным режимом.
Последнее не отвечает как интересам Украины, так и США. Поэтому, Украина должна предложить Вашингтону заключить негласный пакт, согласно которому Украина становится «Южной Корей Восточной Европы» - главным союзником США на Западе Евразии.
Далее Украина при поддержке США должна приступить к формированию блока государств из стран Восточной Европы, прежде всего, Белоруссии, Польши и Литвы, для создания своеобразной «транзитной конфедерации», которая будет контролировать весь поток товаров, энергоресурсов, людей и информации, идущих в направлении Европа Россия и обратно. Условно назовем ее «Речь Посполитая – 2» Это и есть первая, вертикальная ось, создание которой должны инициировать Украина.
Здесь ключевой задачей является изменение политического режима в Белоруссии, которая совместно с Украиной может стать ядром этой конфедерации. Ось Минск-Киев является критически важной ведения активной внешней политики в отношении России. Необходимо либо договориться с Лукашенко, либо принять активное участие в его свержении и установлении в Белоруссии дружественного режима. И то, и другое, кстати, не настолько невыполнимая задача, учитывая, что в Белоруссии за годы правления Лукашенко сформировалось национальное самосознание. Есть такой интересный факт, если в начале 90-х только 15-18% белорусов считали, что Белоруссия является наследницей Великого княжества Литовского, то сейчас их количество увеличилось до 60%. С учетом процессов происходящих в Белоруссии можно предположить, что она «дозреет» в течении 3-4 лет.
Выстраивание этого геополитического конструкта невозможно без интенсивного развития мифологемы об общем историческом прошлом во времена Великого княжества Литовского.
Параллельно необходимо приступить к выстраиванию второй европейской оси – Берлин-Варшава-Киев-Стамбул, главной задачей которой является предотвращение появления континентального блока Берлин-Москва-Пекин. При этом и Украина, и США достигают своих целей. США заинтересованы в ослаблении оси Париж-Берлин и Москва-Берлин и более проамериканской внешней политике Евросоюза. Украина также имеет в этом свой интерес, поскольку любое сближение Германии и России в конечном итоге способствует десуверинизации Украины при лояльном отношении к этому процессу Франции.
Создание оси Берлин-Варшава-Киев-Стамбул меняет конструкцию Европы, которая становится более рыхлой, менее управляемой из Брюсселя. Кроме того, усиление восточного направления во внешней политике Германии, вовлекает Берлин в более активную игру на Ближнем Востоке, что в интересах США, которые, очевидно, не справляются разруливанием ситуации в этом регионе. Интерес Украины в этом проекте имеет несколько составляющих:
- Увеличения интереса Германии к Украине, что снижает риск германо-российского сговора
- Развал франко-немецкого альянса подрывает перспективы невыгодного для Украины проект Евросоюза
- Моделирование новых энергетических коридоров из стран Ближнего Востока в Европу и Украину, что снижает зависимость от России.
- Формирование нового пояса безопасности в направлении Евразийских Балкан, который защитит Украину от нестабильности с Юга и Востока.
- Усиление позиций в игре с Россией.
Дальнесрочной задачей при этом является формирование предпосылок для того, чтобы в России изменился политический режим, что позволит Украине создавать те или иные формы интеграции с РФ, облегчит доступ на ее рынки. В случае неблагоприятного развития ситуации внутри России, Украина должна быть готова к тому, чтобы интегрировать в свой состав территории РФ, которые Украина сможет «проглотить» и «переварить» после масштабного конфликта в треугольнике Китай-США-Россия. В этом случае возможно создание конфедерации православных украино-русских государств, где Киев вернет себе роль интеграционного ядра.
Естественно, что в нынешнем виде Украина не готова к реализации такого нового имперско-православного проекта. Для превращения Украины в Украину–Русь необходимы качественные изменения в украинской политике, а об этом мы поговорим во второй части статьи.
Юрий Романенко, Институт глобальных стратегий, главный редактор «Политэ» (www.politics.in.ua) |
|
| Автор: redaktor |
| Прочитали: 11098 раз |
|
Новости по теме:
Развенчание мифов об Украине: взгляд из России
"Дикарем" по бандеровским местам
Янукович размораживает сотрудничество с Россией
«Ожидать того часа, когда Россия снова станет гегемоном на Украине, не стоит»
Министр экономики Украины: а мы ведь можем рассказать, что Россия разбавляет нефть водой
Читайте так же:
В ожидании новых политиков.
Внешняя политика и политика безопасности Украины: на пути к национальному консенсусу
Переход хода
Репутації Януковича загрожує нова «тендерна палата»
Ахметов теряет Януковича
Вернуться назад
Комментарии (246)
Внимание! Чтобы отображался ваш ник зарегистрируйтесь!
| Гость | 03.04.2006 15:41 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» "При этом, Украина, во-первых, должна минимизировать риски связанные с контригрой России, во-вторых, системно работать в плане изменения политического режима в РФ, которые сделают Москву более удобным партнером."
ВЫ бредите. особенно по второму разделу.
Сосать Украина будет, а не менять политрежим в Росии |
|
| Гость | 03.04.2006 16:52 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Время покажет, кто у кого сосать будет, русские братья |
|
| Гость | 03.04.2006 17:36 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» здравствуй, мой маленький украинский друг.
Слово - братья, уже совершенно неуместно.
Украинец русскому уж не брат. И не нужно тешить себя иллюзиями, что россия настолько глупа.
Украинец, это такое существо, что за неимением перспектив, строит самые невозможные оси против россии, которая его поглотит, и напоминает из себя полководца с совочком и ведерком, у которого еще нет не то чтоб армии, но даже хорошего навыка слепить куличик.
Статья смешная конечно. |
|
| Гость | 03.04.2006 18:08 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» у вас хохлов хорошая пословица есть на этот случай
дай Бог нашому тэляти вовка зъисты
богатейте думкой и дальше :) |
|
| Гость | 03.04.2006 18:16 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Какой бред! Украина трещит от внутренних противоречий. а этот кремленолог размышляет о Евразии!
Боже, сохрани оранжей у власти еще на год, и Восток бывшей украины сам упадет в наши империалистические ручки. |
|
| Гость | 03.04.2006 18:24 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Украина трещит от противоречий не в большей мере чем Россия, а по сути у нее (России) проблем еще больше чем у Украины |
|
| Гость | 03.04.2006 18:29 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Амбициозно. Впечатляет. Но ресурсов нет. роль южной кореи в европе уже играет Польша, а роль Израиля уже закрепила за собой Грузия. А я пока не вижу возможнойстей за США "кормить" такое большое количество "союзиков"-нахлебников. |
|
| Гость | 03.04.2006 18:32 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Это что, имперские размышление свидомого украинца? С такой политикой еще годик - и наша Украина сама упадет в ручки кому угодно - хоть Турции. Ей разобраться бы со своими дураками при власти, а не оси плести вокруг России. |
|
| Гость | 03.04.2006 19:31 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» тупые хахлы обожрались водки и занимаются интелекуальным сблевыванием бля... |
|
| Гость | 03.04.2006 20:30 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Молодцы . Напишите еще "что нам делать с Китаем?" и "что нам делать с США?". |
|
| Гость | 03.04.2006 20:55 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» "Жмеринский обозреватель", 1914 год, октябрь: "А мы еще в июне предупреждали принца Фердинанда..." Видимо, на Украине срабатывает обратная связь с нацимональным историческим образованием, предложенным в последние годы местными интеллектуалами. План-капкан сам по себе хорош. Проблема только в том, что стратегические оси возможны только между субъектами политики. Украина и Потльша таковыми не являются. Это просто геополитическая протоплазма. Что самое обидное для Варшавы и Киева - атк это то, что в Берлине об этом знают. К слову Сеул также никокой частьб оси не был и не будет. Временный плацдарм. Не более того. Если Украина (в чем я сильно сомневаюсь, поскольку она далеко не такова, какой представляется г-ну Романенко - читайте собственных социологов внимательнее) все же соглачна на роль плацдарма США - то вторая часть опуса бессмысленна. Хотя без нее этот бред не будет, признаю, иметь вид законченой истории болезни. |
|
| Гость | 03.04.2006 21:01 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Россия должна сделать все возможное, чтобы Украина как можно скорее отправилась в Европу. Они же не верят, что старушка уже обсудила сценарий встречи "Здорово живете! А мы до вас! - Извиняйте, никого нет дома..." А если украинские стратеги еще и готовый план по усмирению России в Берлин довезут, радости будет... Короче, запирай ворота - все выбегай! ПОрадовал Юрок, порадовал. |
|
| Гость | 03.04.2006 21:05 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Тэк, по чем у нас там был газок для Украины - 230? Срочно делаем 300. И визовый режим завтра , с параллельным началом кампании по выдаче русских паспортов желающим жителям Крымской автономии и Донецкой области. Этта шоб не побадно было статьиццы песать про "стратегические оси" млин Берлин Куев Стамбул - турки кстати вам такую "ос" в одно место жвавенько ффставят шо мало не покажется... а в опчем наверное у аффтара пилюльки из сушеных лягушек кончились а новую партию в локальную апптеку не завезли. Превед, карасавчег - росскожи нам исчо чем бюджетны дифицит за 2006 покрывать будэш - горилкопровод в Польшу потянеш? |
|
| Гость | 03.04.2006 22:58 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» У русских началась паника |
|
| Крок | 04.04.2006 00:19 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Это что первоапрельская шутка, если нет то мне становится страшно за себя и своих близких, возможно что наши руководители разделяют мнение автора статьи - тогда напрашивается вопрос - на каком свете они живут? Адекватное ли у них восприятие действительности. Вообразить себя хитрой обезьяной которая стравит между собой двух тигров, иногда к тому же бросаясь в них кокосами и надеясь в тоже время что третий хищник будет блюсти её интересы Плод больного воображения |
|
| Гость | 04.04.2006 01:09 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Весело, цинично и с размахом, жаль в Украине настоящих буйных мало |
|
| Гость | 04.04.2006 01:30 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Бриан это голова.
В сентябре интересно будет к темке вернутьсяю
Скорее бы уж Россия Харьков назад забрала. Зае..ли крктины... |
|
| Гость | 04.04.2006 08:41 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Скоріше б Китай забрав у кацапні Владівосток... |
|
| Гость | 04.04.2006 09:57 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Кстати, по поводу не вмещательства во внуренние дела соседнего государства:
Насколько я помню, постоянные визги о том что Россия вмешивается во внутренние дела Украины были главной фичей оранжевых... а наобоорот, значит, можно? |
|
| Гость | 04.04.2006 10:01 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Не оранжам вмешиваться можно, адназначна |
|
| Гость | 04.04.2006 10:10 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Опупеть!!!!!!! Убундийцы вам надо лечится, если еще есть такая возможность...... Большей ахинеи я не читал.... Вот это перл так перл... |
|
| Гость | 04.04.2006 11:04 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» "Скоріше б Китай забрав у кацапні Владівосток..."
Ведь Вы же претендуете на роль интеграционного ядра конфедерации православных украино-русских государств, а с такой позицией какое же Вы ядро? так, просто склочные озлобленые нацики...
"Не возжелай зла ближнему своему" - один из постулатов православия. |
|
| Гость | 04.04.2006 11:15 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Предлагаю концепцию "четырех осей"!
первая оса -Украина
вторая оса - Грузия
третья - Польша
и четвертая, оса-мутант, трехглавая - Прибалтика
И всем этим улием заправляет заокеанский шершень :)
Эти Ж-ж-ж не спроста! :) |
|
| Гость | 04.04.2006 13:24 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» А что оранжевые стратеги притихли?
неужели нечего сказать? |
|
| Гость | 04.04.2006 13:25 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Ведь Вы же претендуете на роль интеграционного ядра конфедерации православных украино-русских государств, а с такой позицией какое же Вы ядро? так, просто склочные озлобленые нацики...
"Не возжелай зла ближнему своему" - один из постулатов православия.> Да кому ви потрібні з своїми комплексами, крім китайців, які й так давно скупили Сибір за безцінь, останні роки Росія лузерська країна по визначенню |
|
| Гость | 04.04.2006 13:44 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Юрий, вы верно заметили предстоящие геополитические структурные изменения. Но далее выстраиваете весь анализ своих осей на базисе и с участниками СЕГОДНЯШНЕЙ геополитики (Брюссель, Варшава, Прибалтика). С одной стороны вы предполагаете ослабление США в Центральной и Западной Европе, и с другой стороны вы видите партнерство Украины с США. Вы верно заметили что мировая коньюнктура на энергорессурсы в ближайшее время будет резко меняться, в силу разрушения мирового рынка энергорессурсов и кризиса общества потребления в целом, и с другой стороны вы предлагаете шаги которые соотвествуют прежней парадигме, где основную роль играет сегодняшняя транзитная элита. Не вижу в этой аналитики никакой футуристики, просто попытка показать комсомольским элитам бывшего СССР как усидеть на транзитном кресле, мол впринципе ничего измениться не должно, словно кризис не затрагивает ценностные характеристики цивилизации, словно он пройдет как тень от надвигающейся тучи, проходит время и все как прежде.
Брат Сергей. |
|
| Гость | 04.04.2006 13:45 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Продолжение.
Впереди нас ожидает эпоха самодостаточных национальных империй, Китай с его гигантским внутренним рынком одна из таких империй, возможно что Европа после некоторого падения уровни жизни так же будет такой самодостаточной, но не совсем монолитной в национальном плане (это собственно причина замедления расширения восточных границ ЕС), империей. Нужно не забывать, что Россия это все таки 16 часть суши, и было бы логично ожидать от нее политики на самодостаточность, тем более что с падением мирового рынка энергорессурсов она просто обязана будет это сделать, либо исчезнет. Дисскуссия же о том, чтобы создать ту ситуацию, при которой Россия по частям отходит в состав тех или инных самодостаточных империй уже не ведется, по известным соображениям - ЕС Россию уж точно не переварит, Китай желает стабильности на своих северных границах. И вот тут поднимается вопрос участи Украины, в какой поезд запрыгнуть. Для транзитной элиты было бы весьма продуктивно вернуться к дискуссии о российской целостности, ведь в противном случае речь заходит уже о целостности самой Украины, риторика оранжевых оборачивается против них, и вопрос о разделе Украины между двумя самодостаточными империями стоит все острее, вполне очевидно что Запад не в состоянии переварить Украину целиком, Россия в принципе не прочь, но возможностей проглотить целиком так же нет. Игры в геополитики для Украины могут закончиться плачевно.
Брат Сергей. |
|
| Гость | 04.04.2006 13:46 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» И тут мне кажется, украинская элита должна состредоточить свои усилия над выработкой той системы ценностей (нужно отметить весьма востребованную, вспомните сколько в России сейчас обговаривается вопрос идеи, ее подают как национальную идею, цивилизационную идею, прочие идеи), которую она может предложить, взамен тех финансовых и геополитических ресурсов, которые ей по известным причинам не доступны. Верно подмечено что у многих украинцев есть амбиции на главенство Украины в Православном Славянском Проекте (участие в этом проекте может гарантировать целостность Украины - если я ошибаюсь и ЕС готово интегрировать в себя Украину целиком, тогда поправьте меня).
Брат Сергей. |
|
| Гость | 04.04.2006 13:46 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Продолжение.
Но в таком случае нужно выбросить из головы транзитную парадигму, угомониться с кефирно-керосиновыми войнами (при том что на первом этапе уничтожения финансовой основы кефирной транзитной элиты эта война была весьма продуктивна), и предложить философскую концепцию, стать своеобразным Православным Римом, духовным центром той самой самодостаточной империи, стать Православным Ватиканом, по аналогии с Ватиканом Западным отойти от вопросов перераспределения финансовых потоков, но занять более важную цивилизационную позицию. Безусловно, даже учитывая духовный потенциал и исторические предпосылки, пока что на Украине еще не сформировалась та прослойка общества, которая способна на подобный креатив, способный преобразить не только внутриполитическую верхушку, но и повлиять на переоценку системы ценностей во всех других национальных государствах предполагаемой самодостаточной славянской империи. Пока что мы имеем дело с публикой, которая предпочитает заниматься геополитическими маструбациями, занимательная игра в Мафию продолжается (нужно же чем то занять элиты банановой республики), публика заигрывается и уже не понимает где игра и где реальность, а русский находятся в полном в недоумении, они ведь не подозревают что с ними играют в Мафию, и все это воспринимают серьёзно.
Брат Сергей. |
|
| Гость | 04.04.2006 13:52 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Да кому ви потрібні з своїми комплексами, крім китайців, які й так давно скупили Сибір за безцінь, останні роки Росія лузерська країна по визначенню
Да, насчет комплексов, Вы конечно, как всегда правы - россияне очень комплексуют, что никому не нужны... интересно а китайцев тоже ненавидят оранжевые стратеги? |
|
| Гость | 04.04.2006 15:49 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Тут, я смотрю, понабежало пикейных жилетов с россбалта. Ану, брысь! |
|
| Гость | 04.04.2006 19:42 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Прожект конечно интересный. Но серьезные аналитики под подобные замыслы обычно подкладывают какие-то ресурсы.
Что мы имеем у Украины.
Людских ресурсов нет. Военно-технических нет. Экономических нет. Природно-территориальных нет.
Самим бы сохранится. Удержать Крым и Юго-Восток. Не раствориться в Польше.
Был такой Карл XII, тоже без ресурсов мечтал о многом - кончил плохо. Убит при осаде второстепенного замка. |
|
| Гость | 04.04.2006 20:07 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Интересно, интересно, когда Московское царство начинало экспансию то, мягко говоря, с людскими ресурсами тоже был напряг, и совсем остальным также, но Москва сделал ставка на Орду, которая разбиралась с неугодными князьями (с той же Тверью например), а когда Орда стала слаба, то освободилась от ее опеки. Поэтому рациональное зерно в материале есть |
|
| Гость | 04.04.2006 20:18 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» АФФТАР АЦКИЙ СОТОНА!
ЖЕСТЬ! ))))))))))))
Знатная бредятина.. видимо украинска горилка забористая штука.
|
|
| Гость | 04.04.2006 20:18 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Забавляет количество "серьезных"комментариев на статью основная цель которй был эпатаж - видимо текст был написан как симметричный ответ на статью "РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике" - сравните конец стаьи Андрея Важдры цитата "О причинах нового внешнеполитического курса Владимира Путина относительно Украины, и к чему он может привести, мы поговорим в следующей статье данного цикла." и окончание текущей статьи Юрия Романенко "Для превращения Украины в Украину–Русь необходимы качественные изменения в украинской политике, а об этом мы поговорим во второй части статьи." Примечательно что Романенко вместо того чтобы спорить с ВАждрой по конкретным фактам (а у Андрея к его 3-й статье цикла Распад одних примечаний и ссылок полстраницы) просто решил ответить по принципу "лучшая оборона - нападением", или по простому "сам дурак". Ну и получилось... читаешь и думаешь - какую траву аффтар курил? В стране назревают энергетический, экономический, финансовый и политический кризисы - самое бы времай "о доме подумать" внытрь обратиться и попытаться остановить распад... но нет - украинский слон лучший друг американского слона, вот и вся аналитика Романенко в скорлупе ореха. Аффтар на нескольких страницах усердно и вдохновенно описывает... Нью-Васюки. И грустно и смешно - а впрочем вполне в стиле Ильфа и Петрова - водевиль вместо внутренней политики, оперетка вместо политики внешней и квартальный отчет Алчевского Жэка вместо энергетической стратегии... |
|
| Гость | 04.04.2006 20:28 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Кстати, не отходя от клавы - Ющенко весь свой единственный - видимо - год активного президенства посвятил как раз той самой "внешней политике посторения малых осей и малых содружеств" о которой говорит Романенко: вспомните и Артек, и Содружество Дем. Выбора, и ГУУАМ - сократившийся до ГУМа - после всего количества вояжей Саакашвили, и "братание" с румынами и обьятия с поляками. Чем все это закончилось я вас спрашиваю? Да Росукрэнерго - и ценой газа "пока" по 95$, эмбарго на мясо-молочные продукты, и СЕГ-ом, а теперь еще договорами с Китаем о строительстве газопроводов - сначала Газпрома , потом Туркменбаши. Восстанием в Курдистане - с параллельным охлаждением между Турцией и друзьями-американцами , "заморозкой" турецких переговоров о ЕС ( и посылом Украины на 20 лет). Вот вам и "ось" Берлин-Киев-Стамбул...
|
|
| Гость | 04.04.2006 20:34 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Экспансию начинало не Московское царство, а Московское княжество 1305-1320г. Москва сначала создала людские ресурсы путем покупки ярлыков на княжества. Большинство княжеств было куплено и присоединено без военных действий. И потом, Москва переманила к себе митрополита Петра и митрополичью кафедру. Духовный центр того времени. И через 400 лет в 1721г. стала империей.
Конечно если автор статьи стратег и мыслит столетиями, тогда флаг ему в руки и попутного ветра в задницу. |
|
| Гость | 04.04.2006 20:36 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Хы-хы, если бы оно так было (Ющ строил какие либо оси), по моему он ничего не строил ульев и глэчиков трипрольской культуры |
|
| Гость | 04.04.2006 20:39 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Царство, княжество какая разница речь идет о тенденции, чего к словам цеплятся то |
|
| Гость | 04.04.2006 20:45 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» И последнее "туше" прежде чем закрыть тему - вы задумывались почему все лихорадочные поездки Юсшенко ис Франции в Японию , из Японии в США , из США в Польшу - никчему не привели? Ведь одно время даже шуточки ходили по сети "сегодня с официальным визитом в Украину по пути из Токио в Париж прибыл през. Виктор Ющенко". Так вот почему количество контактов не перешло в качество? (Сравните например с Путинскими визитами за тот же год). Да потому что за визитами и контактами Ющенко не стояло абсолютно ничего ни один из тех визитов не привел к подписанию новых реальных а не пшиковых контрактов, открытию новых проектов, или расширению рынков. А почему? Да потому что у Ющенковских проектов не было экономического содержания. У Украины нет ни денег, ни ресурсов, ни внутреннего рынка , ни наконец политического веса - только долги и непомерный аппетит. А при таком раскладе мождо заниматься маниловщиной и построением несуществующих осей хоть до посинения - все равно в сухом остатке выйдет Великая Албания. Кому важна отмена поправки Джексон-Вэника если государству не на что покупать те самые процессоры четвертого и пятого поколения продажу которых она ограничивала? Какой смысл в подписании договоров о космическом сотрудничестве если нет космодромов, а конструкторы-разработчики ракет пачками сваливают в соседнюю "разваливающуюя" Россию? Зачем "дотягивать" нефтяную трубу до Польши если по ней ничего не потечет? Зачем договор с ДеБирсом если кимберлитовая трубка оказалась пшиком? Ну и так далее... |
|
| Гость | 04.04.2006 20:47 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» 20:29
А уже есть тенденция поглащения Украиной России?
У российских граждан есть веские причины (экономические, религиозные, военно-политические и прочие) чтобы ломануться в Украину? |
|
| Гость | 04.04.2006 20:48 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Визиты Ющенко были пусты потому что они не готовились реально, Рыбачук протитуток с собой возил, а не экспертов. Поэтому, Ющенко обречен, думаю максимум полтора -два года протянет |
|
| Гость | 04.04.2006 20:50 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» А уже есть тенденция поглащения Украиной России?
У российских граждан есть веские причины (экономические, религиозные, военно-политические и прочие) чтобы ломануться в Украину?> Этот вопрос хлопцы задавайте русским журналистам, экспертам бизнесменам которые Киев сейчас оккупировали. К чему бы это? Эквивалентный обмен получается, Украина в Россию дешевую рабочую силу, которая потом шлет деньги домой, а Россия Украине высококвалифицированных спецов. Дальше больше будет, дождемся 2008 |
|
| Гость | 04.04.2006 20:54 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» >Этот вопрос хлопцы задавайте русским журналистам, экспертам >бизнесменам которые Киев сейчас оккупировали. К чему бы это?
Я бы на месте украинцев нервничал а не радовался. Это значит у России есть деньги и желание влиять на содержание украинских медиа. (Для сравнения - Москва забита журналистами западных изданий. ) Вот когда у нас в Москве будет наплыв украинских журналюг тогда мы будем нервничать - хотят чегой-то гады. :) |
|
| Гость | 04.04.2006 21:03 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» 20:50.
Перед тем как послать деньги на Украину, гастербайтеры создают продукции на порядок больше за счет сильнейшей эксплуатации.
Ну а если под специалистами подразумевается некто Савик Шустер - то "на вам боже, что нам не гоже".
А в 2008г. будет ср.пенсия - 220$, ср.зарплата - 500$. В апреле 2006г. ср.пенсия - 110$, ср.зарплата - 335$.
|
|
| Гость | 04.04.2006 21:43 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Перед тем как послать деньги на Украину, гастербайтеры создают продукции на порядок больше за счет сильнейшей эксплуатации.> Млять, что говорить про русских менеджеров которые вкалывают по 15 часов в сутки, сколько прибавочного продукта производят, хлопцы давайте продолжатьв том же духе |
|
| Гость | 05.04.2006 01:27 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Статья напоминает,минимум К.Маркса. И вообще все ссылки на Бжезинского(проститутку) пахнут дерьмом и нафталином. Что же касается поглощения укрой России то это полный бред в стиле Вэликой укровской нации. Хохлы в своих "майданных мечтаниях" зашли очень далеко и не заметили главного. Гос-во украина только в их воображении. И спорить с умалишёнными это себе дороже. Мечтайте дальше оранжевые идиоты. |
|
| Гость | 05.04.2006 05:15 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» аффтару не хватает одного - хорошей дозы аминозина в обе булки.
а вааще - вполне таки обычный бред, приправленный манией величия.
|
|
| Гость | 05.04.2006 09:39 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» У русских есть две пословицы про украинцев. Хохол, который перехитрил сам себя. Когда хохол родился, еврей заплакал. Анализ четко соответствует этим пословицам. Но есть ва момента, мимо которых тяжело пройти. Первое. Националисты всех стран вообще-то всегда объединяются. Понятно против кого. В этой связи не понятен страх автора перед русским национализмом в РФ. Наоборот, если вдруг в РФ придут к власти русские националисты, РФ и Украина договорятся легко по любым ключевым вопросам. Второе. Приятно удивляет, что украинские националисты наконец-то пытаются взглянуть на Азию, как на зону своих национальных интересов. Растете. |
|
| Гость | 05.04.2006 09:45 |
Re: Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей» Создаётся впечатление,что автор статьи не видит иных путей выхода Украины из кризиса,как только через лобызания с американцами.Согласен с тем,что Китай является основной угрозой для США во всех сферах,ну а что они хотели,чтобы всё так и оставалось,чтобы никто не имел права голоса на этой планете,кроме них конечно?Вот и нужны американцам новые военные базы и Украину они с удовльствием примут в НАТО.Как же!Выход к границам с Россией!Они об этом мечтают последние 100лет,а тут на тебе подарочек - оранжевые аж на изнанку лезут,готовы лизать им сапоги,лишь бы насрать России.А вот интересно,а если бы Украина находилась бы на территории Африки или Австралии и имела бы такое правительство,какое сейчас и экономику,которую на зло России признали рыночной,эту страну кто-нибудь увидел или услышал бы?Ох,сомневаюсь.Украина,что батут - не успеешь оглянуться,там е...т и там е...т.Моё,и не только,мнение,необходим новый союз славянских государств.Жили вместе - нас все уважали и боялись,а теперь...сами видите. |
|
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5 След.
Вылечим людские фобии и боязнь чего-либо.
|
 |